Википедия:К удалению/10 июля 2013

К удалению: 29 мая; 30 мая; 31 мая; 1 июня; 2 июня; 3 июня; 4 июня; 5 июня; 6 июня

См. также: список всех кандидатов на удаление
проекты: К восстановлению; К улучшению; К объединению; К разделению; К переименованию

Катастрофа самолета Линь Бяо

В нынешнем виде самостоятельной значимости не показано.--Ferdinandus 00:15, 10 июля 2013 (UTC)

Это ключевое политическое событие в истории маоистского Китая, нечто вроде убийства Кирова в сталинском СССР. Значимость безусловна, Оставить. Carpodacus 05:42, 10 июля 2013 (UTC)
UPD. Вот тут есть целая отдельная глава именно про эту авиакатастрофу. Carpodacus 05:47, 10 июля 2013 (UTC)

Да я, коллега, в значимости самого события нисколько не сомневаюсь. У меня претензии к наполнению статьи.--Ferdinandus 16:19, 10 июля 2013 (UTC)

Пустовато, можно перенести в статью про Линь Бяо. Вот когда накопится много материала, тогда пусть ставят вопрос о выделении в отдельную страницу. --Ghirla ^-трёп- 06:43, 11 июля 2013 (UTC)

Итог

Учитывая, что про собственно инцидент сказано лишь "однако самолёт упал в Монголии, при этом все погибли." - действительно пустовато. Тем более, что в статье Линь Бяо все это уже есть теми же словами. Пока нет нужды в отдельной странице. Удалено ShinePhantom ^(обс) 06:03, 12 марта 2014 (UTC)

Теленовелла

Здоровенное оригинальное исследование. Теоретически лечится обрезанием до стаба, но АИ нужны по-любому. --the wrong man 01:12, 10 июля 2013 (UTC)

Оригинальное исследование в значимой статье аргументом за её удаление быть не может. Немного подчистил этот орисс и добавил источники, плюс шаблон орисса в раздел по странам, Быстро оставить в виду очевидной значимости. --Alrofficial 17:50, 10 июля 2013 (UTC)
Когда статья представляет собой стопроцентный противоречивый орисс, её следует выносить на КУ, не взирая значимость. Напр., «теленовелла» сейчас в статье определяется как формат «мыльной оперы», но в следующем же разделе сказано, что в «мыльный» формат, предполагающий многолетнее существование в эфире, «теленовеллы» не укладываются. О «теленовельных государствах» я вообще молчу. --the wrong man 17:04, 15 июля 2013 (UTC)

Вероятно, в случае оставления этой статьи следует ожидать появление категории «Теленовельные государства»? --Конвлас 12:28, 11 июля 2013 (UTC)

Глупость какая, думаю, что никому это не придет в голову.--Alrofficial 12:43, 11 июля 2013 (UTC)

Итог

В связи с самовольным снятием шаблона {{к удалению}} участником Eric abiog номинация перенесена на новую дату. --Evil Russian 09:45, 4 мая 2014 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в обычном порядке.

Телероман

Ещё один телеорисс. --the wrong man 01:23, 10 июля 2013 (UTC)

Орисс, удалить и сделать с термина редирект на Теленовелла.--Alrofficial 17:53, 10 июля 2013 (UTC)

Так называется не только жанр, но и ООО, создавшее сериалы «След» и «Обручальное кольцо», программу «Понять. Простить». Никита Седых 01:22, 12 июля 2013 (UTC)

Итог

Статья удалена по итогам обсуждения. --D.bratchuk 19:43, 27 мая 2014 (UTC)

Всероссийская открытая геологическая олимпиада «Земля и Человек»

Энциклопедическая значимость олимпиады для школьников под сомнением. Есть несколько ссылок, но все не об олимпиаде, а на сайты организаторов. Ссылка на официальный сайт в карточке - тоже не на олимпиаду, а на организатора - Геологоразведочный университет, на страницу, где нет упоминания олимпиады. Освещения олимпиады в независимых авторитетных источниках не приведено. Беглый поиск не помог подтвердить значимость олимпиады. Информация устарела: Последняя Олимпиада, прошедшая в 2010 году в стенах РГГРУ (или олимпиада последние 3 года не проводится). --MeAwr77 02:31, 10 июля 2013 (UTC)

Нашел сведения http://msgpa.ru/education/olympiada_Zemlya_i_Chelovek/history.php, но они - копивио раздела "История" в статье. --MeAwr77 02:52, 10 июля 2013 (UTC)

Итог

Удалено. Также не нашла АИ, подтверждающих значимость по ВП:ОКЗ Сайт проводящей организации таким источником являтся не может по причине аффилированности. Schetnikova Anna 03:03, 22 июля 2013 (UTC) Итог подведён на правах подводящего итоги.

Доннер, Лорен Шулер

С быстрого как короткая. Действительно — одно предложение, но текста и АИ хватает по 8 интервикам. Sealle 03:51, 10 июля 2013 (UTC)

Итог

Оставлено. Статья, конечно, так себе, но на стаб тянет. По интервикам есть источники, по которым её при желании можно доработать. Schetnikova Anna 10:09, 17 июля 2013 (UTC) Итог подведён на правах подводящего итоги.

Список глав государств в 1977 году

Не соответствует ВП:СПИСКИ, нет вторичных ВП:АИ, рассматривающих предмет статьи. Почему именно 1977 год? Типичная свалка ptQa 06:56, 10 июля 2013 (UTC)

Уже обсуждалось на КУ несколько месяцев назад (другой год). 1977 потому что в этом списке ещё не все года синие. --RasamJacek 14:06, 10 июля 2013 (UTC)

Быстро оставить, нет новых аргументов по сравнению с предыдущими обсуждениями. AndyVolykhov ^↔ 14:15, 10 июля 2013 (UTC)

Итог

Да вижу с годами ситуация непростая, не будем открывать ящик пандоры. Снимаю как номинатор. --ptQa 18:10, 10 июля 2013 (UTC)

Шахарам

Шахарам (мурдханьям)

В сообщения об ошибках поступила информация о том, что эта статья дублирует страницу Шахарам. Насколько я вижу, это действительно так, вплоть до совпадения интервики, однако поскольку я не специалист, считаю необходимым обсудить - на случай, если какая-то неясная для меня разница между терминами все же имеется. --Andiorahn (✉) 07:15, 10 июля 2013 (UTC)

Шахарам (значения)

Если указанная выше статья является лишней, то дизамбиг естественным образом утрачивает какой-либо смысл. --Andiorahn (✉) 07:15, 10 июля 2013 (UTC)

Наверное по ошибки сохранилось. Надо удалить. --ВМНС 11:59, 10 июля 2013 (UTC)

Итог

Обе быстро удалены, первая как копия существующей статьи, вторая — по причине отсутствия неоднозначности. Sealle 17:55, 10 июля 2013 (UTC)

Правила дорожного движения для велосипедов

Эта страница не является голосованием.

Итог данного обсуждения будет подведён на основании аргументов, приведённых в дискуссии, а не по количеству голосов. Несмотря на это, вы можете высказать свои аргументы за или против удаления статьи, если они опираются на правила Википедии и выражены в вежливой форме. Не забывайте подписываться, используя ~~~~

В данном виде статья по сути является сводом правил того, как пользоваться велосипедом. Полагаю, что нужно либо вычистить всю информацию о ПДД (тогда, впрочем, от статьи ничего и не останется), либо переместить материал куда-нибудь на Викиучебник. Niklem 08:10, 10 июля 2013 (UTC)

Свод правил — это не обязательно инструкция. — Monedula 16:39, 10 июля 2013 (UTC)

Вы, наверное, даже не представляете значимость этой статьи и количество ссылок на нее. Ulyanovsk 06:23, 11 июля 2013 (UTC)
Оставить именно подборка информации из ПДД очень нужна в такой статье и соглашусь, очень удобна именно такая страница, где вся информация собрана компактно в одно место. Ссылаюсь на неё сам и часто вижу ссылки от других. --cvb 09:23, 13 июля 2013 (UTC)
Оставить статья очень востребована в текущем виде, на форумах дают ссылки с указанием читать скорее, пока не удалили. Пусть хоть в Викиучебнике, но лишь бы была доступна, эта информация обогащает Вики. --ЧИГ 19:55, 16 июля 2013 (UTC)
Удалить неэнциклопедическую выборку из ПДД РФ, судя по всему ещё и оригинальную. Таким макаром можно выделить по статье на каждого участника дорожного движения, хотя ПДД у нас едины для всех. 178.141.60.166 19:22, 17 июля 2013 (UTC)
Оставить Очень полезная статья, с объясняющими моментами, более полными чем ПДД. Также можно будет добавить и неофициальные правила. ALLiGaToR 07:03, 20 июля 2013 (UTC)
Оставить Очень полезная статья, искал объяснение того, что такое "лицо, ведущее велосипед" - нашел тут. Именно если идешь рядом, а не едешь на нем. Также искал пункт о перемещении по тротуарам (поиск по слову "велосипед" в ПДД ничего не дает, т.к. там написано "транспортное средство")--188.244.40.2 20:29, 28 июля 2013 (UTC).
Оставить Гарантированно оставить, причем расширить статью описанием фактов и конкретной практики, применяемой в РФ и других странах при вождении велосипеда (+ Удалить того участника, что замахнулся на сию статью) 94.28.130.167 13:56, 5 августа 2013 (UTC)
Оставить Хорошая статья, иллюстрированная, соответствует критериям вики-статей. Вред от удаления этой статьи превысит приносимую ею пользу - все нужное в одном месте. Sokolshok 19:57, 11 ноября 2013 (UTC)

Оставить А с чего вообще возникла эта глупая идея про удалить? 188.134.38.65 21:22, 8 января 2014 (UTC) Velorider

Оставить otroQus 11:52, 18 января 2014 (UTC)

Оставить статья нужна, как сборник правил, который легко найти. Мудацкие буквоедские критерии не нужны. 188.143.130.197 10:22, 22 марта 2014 (UTC)

Итог

По сути инструкция + выдержки из законов. Это не энциклопедичная статья. Удалено по претензиям нминатора. ShinePhantom ^(обс) 06:07, 12 марта 2014 (UTC)

Капуста, Александр Владимирович

Не доказана значимость, игрок второго дивизиона. Ложные данные в карточке — во всех трех клубах 200(11). --Bloodyritual 08:31, 10 июля 2013 (UTC)

Данные в карточке все исправил, вчера просто не усмотрел. Значимость статьи присутствует однозначно, не вижу ничего такого что это игрок второй лиги, он добился больших успехов выступая все время в одном единственном клубе, ПЕРВЫЙ кто забил 100 мячей во второй лиге, была даже идея организации клуба Александра Капусты. Статья будет наполняться информацией однозначно, материал для этого собирается. --SDM 22 13:01, 10 июля 2013 (UTC)

Только 8 второстепенный критерий. Этого мало. --RasamJacek 14:07, 10 июля 2013 (UTC)

Не понял что значит 8 второстепенный критерий? Если есть возможность подскажите и помогите как лучше сделать? --SDM 22 19:14, 10 июля 2013 (UTC)

В Википедии чётко прописаны правила значимости футболистов - ВП:ФУТ. Для нахождения статьи в Википедии игрок должен соответствовать хотя-бы одному основному критерию или трём второстепенным. Если этого нет, игрок не значим, несмотря на все его голы. Вы врядли что-то можете сделать, так как в футболе или игрок имеет необходимые пункты критериев, и значит значим, или не имеет, и значит статья будет удалена. --RasamJacek 21:21, 10 июля 2013 (UTC)

А вот и нет, 8 основной критерий выполняется: более 300 матчей за один клуб (Торпедо и Олком – один и тот же клуб).

Оставить. Ну, дополнить статью, конечно, было бы неплохо. --Аксон 08:28, 11 июля 2013 (UTC)

Да конечно, материал будет добавляться однозначно, в сети не так много сведений о самом игроке. Есть задумка о личной встрече на следующей неделе, вот тогда материал будет от первого лица. А так только информативные и статистические данные пока буду добавлять. --SDM 22 11:44, 11 июля 2013 (UTC)

От первого лица нельзя. Только из авторитетных источников. А насчёт значимости, если это на самом деле один клуб, то да, есть основной критерий по п.8. --RasamJacek 16:58, 11 июля 2013 (UTC)

+1 более 300 матчей за один клуб в любой проф лиге -

Оставить- Absent69 16:26, 11 июля 2013 (UTC)

Да действительно он играл за один клуб, точнее за один город, Мелитополь, сначала это был Торпедо (Мелитополь), позднее Олком (Мелитополь), т.е. человек посвятил себя одному клубу и одному городу. А как лучше сделать, если я с ним втречусь и задам интересующие меня вопросы? Это обязательно должно быть где-то опубликовано? --SDM 22 20:38, 11 июля 2013 (UTC)

И у меня еще вопрос, была его фотка, нашел в сети, вставил в статью, а ее убрали. Как правильно ее разместить? --SDM 22 20:44, 11 июля 2013 (UTC)

когда встретишься с ним, сфотографируй, и тогда эту фотографию собственного исполнения разместишь — такую не удалят. кстати общепринято считать торпедо и олком одной и той же командой, просто переименованной. разве это не так? ещё одно. смущает клуб "черешня" надо бы какую-то ссылку на его существование, иначе подозревается вандализм. уж больно название режет ухо. -- Absent69 19:06, 12 июля 2013 (UTC)

Спасибо, по фото понял, на след неделе встречусь, сделаю фото. Да, по поводу Торпедо и Олкома, это одна и таже команда, когда денег у Мелитопольского моторного завода не стало, или не интересен им стал футбол, команду выкупил частный инвестор и она получила название его предприятия, т.е. Олком. По поводу Мелитопольской черешни. Эта команда играет сейчас на первенство области (Запорожской), в перспективе стоит выход снова во вторую лигу. Просто опять таки спонсор местное предприятие, а оно так и называется Мелитопольская черешня. Состав - Мелитопольская черешня --SDM 22 10:26, 13 июля 2013 (UTC)

Так может это снова таки та же самая команда, только опять переименованая? -- Absent69 06:12, 22 июля 2013 (UTC)

Это одна и та же команда, только получила новое название, местоположение все тоже, город Мелитополь, но выступает на первенство области, т.к. Олком в феврале 2011 года снялся с турнира из-за финансовых трудностей. В новом сезоне команда заявилась уже под другим названием и в другом первенстве. Большинство команды составляет игроки, которые в разные времена выступали за Торпедо и Олком. --SDM 22 07:17, 23 июля 2013 (UTC)

Подскажите, когда будет принято решение о судьбе статьи? --SDM 22 08:26, 29 июля 2013 (UTC)

Предварительный итог

Оставить. Соответствие 8 основному критерию ВП:ФУТ показано. Игрок провёл более 300 матчей за команду, выступавшую под названиями "Торпедо" и "Олком". Oleksiy Golubov 21:27, 22 сентября 2013 (UTC)

Итог

Подтверждаю предварительный итог. Статья оставлена, поскольку показано соответствие критериям значимости по ВП:ФУТ.-- Vladimir Solovjev ^обс 08:06, 29 сентября 2013 (UTC)

Норма алгебраического числа

Страница с таким названием ранее выносилась на удаление. Дискуссию о необходимости удаления можно найти на странице Википедия:К удалению/24 октября 2010#Норма алгебраического числа --BotDR 09:14, 10 июля 2013 (UTC)
В начале статьи читаем — «норма алгебраического числа — это норма, определенная на конечном алгебраическом расширении поля». А в статье норма (теория полей) — «норма — это отображение, определенное на конечном расширении поля» (любое конечное расширение — алгебраическое). Таким образом, это статьи об одном и том же предмете. Danneks 09:06, 10 июля 2013 (UTC)

Скорее, номинируемая статья говорит о частном случае предмета статьи норма (теория полей). Надо просто дополнить определение; или можно влить первую во вторую ("не плоди сущностей без нужды!". --Конвлас 21:07, 10 июля 2013 (UTC)

Если говорить именно о частном случае расширений Q (то есть алгебраических числовых полей) — то в эту статью я всю нужную информацию добавил, в статье норма (теория полей) оставил на неё ссылку. Предлагаю всё же номинируемую статью удалить, так как она создаёт неверное представлению о предмете — из заголовка можно предположить, что норма существует у любого алгебраического числа, а это не так, потому что расширение

\mathbb {C} \supset \mathbb {Q}

не является конечным. Если же согласиться с автором, что алгебраическое число — это элемент конечного расширения произвольного поля (хотя в этом случае обычно употребляется термин «алгебраический элемент»), то получится точная копия статьи о норме. Danneks 08:42, 11 июля 2013 (UTC)

Итог

Бывает, когда есть изначальное понятие и его (абстрактное) обобщение и и статьи об обоих вариантах могут существовать параллельно, так как есть различные разделы, в своей специфической лексике и со своими специфическими примерами и интерпретациями изучающие одно и то же понятие или конструкцию. Но здесь не тот случай: преамбулы обе статьи декларируют заведомо один и тот же предмет и на одном уровне абстракции (общеалгебраическое поле). Обе статьи созданы достаточно давно (больше пяти лет) и жили параллельной жизнью, поэтому сделано так: номинированная статья заменена перенаправлением с сохранением истории правок на статью Норма (теория полей), любой редактор при необходимости может воспользоваться материалом обсуждаемой статьи в новой статье со ссылкой на oldid=56899227. Также нужно отметить, что подобные номинации объединительного характера удобнее проводить через обсуждение ВП:КОБ: там итог может быть подведён любым участником, не обязательно администратором или подводящим итоги, в том числе и сам номинатор может открыть секцию и за отсутствием возражений через неделю подвести итог и провести объединение, bezik 20:53, 20 июля 2013 (UTC)

Персонажи Ильфа и Петрова

Киса Воробьянинов

Персонаж почти фольклорный, в ряде городов поставлены памятники, значимость несомненна. Оставить. --Ghirla ^-трёп- 06:45, 11 июля 2013 (UTC)
Оставить. [1] — источник по памятникам героям Ильфа и Петрова, из которого следует, что памятники Воробьянинову установлены в Екатеринбурге, Пятигорске, Харькове. [2] — памятник в Чебоксарах. [3] — памятник в Одессе. [4] — памятник в Старобельске. [5], [6] — миниатюры Воробьянинова в продаже. [7] — статья Кедрова. [8] — заметка о памятниках Воробьянинову. [9] — Путин цитирует Кису Воробьянинова. [10] — другая цитата. [11] — статья о прототипе Воробьянинова. [12] — о параллелях между Воробьяниновым и Шульгиным. Попадаются ссылки на такой источник — Иссерс О. С. Зачем приехал Киса Воробьянинов (к вопросу о принципах лингвистического описания коммуникативных стратегий и тактик) // Русский язык как иностранный: Теория. Исследования. Практика. – СПб.: Сударыня, 2000. – Вып. 4. – С. 243–266. Миша 08:05, 12 июля 2013 (UTC)
(Полу)шутливые скульптурные композиции и цитаты из Путина значимости не дают. [13] — это блог, [14] — название журнала «Вечер Елабуги» говорит само за себя, [15] — статья, как указывается, была опубликована в ныне закрытом журнале "Русская жизнь" в двух номерах в ноябре 2012 г. , который исчез со всем архивом в марте 2013 г... Последняя статья (бумажная, как я понимаю) авторитетна и уже интересна, но без ознакомления с текстом сказать, насколько она связана с Воробьяниновым, трудно. Может, просто цепляющее название, вынесенное в заголовок. Carpodacus 05:30, 16 июля 2013 (UTC)
В этой статье — [16] — указаны данные ещё трёх статей на ту же тему, опубликованных в газете «Южный берег» (№ 46 (481) от 15.11.2007), газете «Алуштинский вестник» (№ 14 (995) от 09.04.2010), журнале «Московское наследие» (№ 9, 2009). Вот ещё одна статья на ту же тему — [17]. Даже экскурсии к дому Воробьянинова водят — [18] :), и конверт — [19] — нашёлся… :) Миша 16:22, 16 июля 2013 (UTC)

Итог

Помимо нескольких упомянутых в дискуссии источников с неочевидной (но в ряде случаев возможной) авторитетностью, нашлась ещё статья в журнале «Новый филологический вестник», где персонажу отведена почти страница текста, неоднократные упоминания в Google Books (несколько примеров: упоминается на 19 страницах, упоминается на 7 страницах; большинство упоминаний не тянет на достаточно подробное освещение, но отдельные факты вполне можно использовать для наполнения статьи). Наличие памятников само по себе не доказывает значимость, но информация о них, взятая из СМИ, может быть использована в статье. Оставляем. altes 23:57, 19 июля 2013 (UTC)

Коллега, не споря с итогом, хочу всё же уточнить: во фразе Наличие памятников само по себе доказывает значимость, но информация в СМИ о них может быть использована в статье Вы пропустили слово не перед «доказывает»? Иначе синтаксическое построение этого предложения удивляет. Carpodacus 04:42, 20 июля 2013 (UTC)
Да, пропустил, теперь исправил изначальную реплику. altes 12:16, 20 июля 2013 (UTC)

Корейко

Оставить. [20] — статья о прототипе. [21], [22] — в честь героя назван ресторан. [23] — Корейко в ТОП 10 самых известных бухгалтеров. [24] — кое-что находится в журнале "Знамя". Миша 10:24, 12 июля 2013 (UTC)

Вот эта ([25]) статья очень мало похожа на АИ. Натяжка слишком грубая и очевидная. --KVK2005 10:33, 12 июля 2013 (UTC) А кто придумывал название для гриль-бара, похоже, и роман не читали. --KVK2005 10:50, 12 июля 2013 (UTC)

Корейко — крылатое слово. (См.: Берков В. П., Мокиенко В. М., Шулежков С. Г. Большой словарь крылатых слов русского языка. — М., 2000; Дядечко Л. П. Крылатые слова нашего времени: толковый словарь. - М., 2008.).
Википедия — не словарь, чтобы писать о каждом крылатом слове. [26] — хит-парад самых-самых развлекухи ради. Такие хит-парады на всё подряд от балды составляются. Ресторан в Урюпинске может называться хоть в честь Гибнера, который два нечленораздельных звука в «Ревизоре» говорит, но это не значит, что нужна отдельная статья об этом персонаже. Статья в журнале «Знамя» недоступна для полнотекстового чтения, поэтому судить об объёме рассмотрения персонажа невозможно. Carpodacus 05:23, 16 июля 2013 (UTC)
Никто не предлагает писать статью о каждом крылатом слове. Однако тот факт, что фамилия литературного персонажа стала нарицательной и вошла в литературный язык может свидетельствовать о влиянии на реальный мир. И ещё один момент — настоятельно советую сменить тон, ваша манера общаться мало способствует конструктивному диалогу. Миша 07:41, 16 июля 2013 (UTC)
Может свидетельствовать. А может и не свидетельствовать. Чтобы отличить один случай от другого, нужно все равно поднимать другие источники, кроме фразеологических словарей. И, опять-таки, в статье о Корейко как крылатом выражении, равно как в статье о Корейко как о памятнике, совершенно ни к чему пересказывать литературное произведение-оригинал (упомянуть, пояснить, изложить от силы на абзац — но не больше). Текущее наполнение статей из сюжета может быть хоть как-то простительно, если литературоведческими источниками будет показано внимание к литературному персонажу.

ВП:ЭП и ВП:НО я, вроде бы, нигде не нарушал. Просто занимаю позицию жёсткого критика — это да. Carpodacus 08:55, 16 июля 2013 (UTC)

Кое-что по Корейко есть у Щеглова Ю. К. — [27]. Хорошо бы посмотреть в живую. Миша 11:38, 16 июля 2013 (UTC)
О Корейко и его прототипе рассказывается в книге Даниэля Клугера «Тайна капитана Немо». — Москва: Ломоносов, 2010. Миша 12:43, 16 июля 2013 (UTC)
Вулис А. «И. Ильф, Е. Петров. Очерк творчества». — М.: Худ. лит-ра, 1960. — С. 220—256 (Глава III.6. Книга о нищете миллионера, о «Геркулесе» и «Вороньей слободке»). Миша 12:48, 18 июля 2013 (UTC)

Итог

Здесь и ниже предоставлены источники, снимаю на правах номинатора. Carpodacus 18:32, 29 августа 2013 (UTC)

Паниковский

Оставить. Я за оставление. В Минске, известный своим городским фонтаном «Мальчик с лебедем» Александровский сквер, в народе называют «парк Паниковского» (за любовь литературного героя к гусям). --Грушецкий Олег 18:30, 11 июля 2013 (UTC)
Это никакого отношения к значимости не имеет. Carpodacus 18:58, 11 июля 2013 (UTC)
[28] — интересная ссылка, [29] — гжель, [30] — почтовый конверт. Миша 15:19, 14 июля 2013 (UTC)

У самарского "Паниковского" от литературного персонажа только название, его к статье не пришьёшь. А вот другие ссылки годны. -- 46.20.71.233 12:07, 15 июля 2013 (UTC)

По поводу первой ссылки я с Вами не совсем согласен — памятник в Самаре получил неофициальное название в честь Паниковского, оно стало настолько популярным и устойчивым, что в свою очередь повлияло на официальное название официального мероприятия. По-моему, это — иллюстрация влияния на реальный мир. Миша 13:13, 15 июля 2013 (UTC)

А китайских мягких игрушек на Черкизовском рынке пока не продают? Если считать каждую гжельскую безделушку или каждую картинку с конверта значимой, то Википедия в свалку превратится. Carpodacus 05:16, 16 июля 2013 (UTC)
Кое-что по Паниковскому есть у Щеглова Ю. К. — [31]. Хорошо бы посмотреть в живую. Миша 11:29, 16 июля 2013 (UTC)
Памятник в Киеве, как же. --Mitrius 09:49, 17 июля 2013 (UTC)
Про памятник в Киеве, наверное, можно написать статью. Украинцы уже сделали: http://uk.wikipedia.org/wiki/Пам'ятник_Паніковському_(Київ). Только обсуждается статья о Паниковском, а не о памятнике Паниковскому. Carpodacus 09:59, 17 июля 2013 (UTC)
Оставить. Известный персонаж из известного романа. Ничем не хуже, чем многие из вымышленных персонажей, о которых у нас есть статьи. --Воевода 14:03, 29 августа 2013 (UTC)
- ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ. Я не спорю, что очень известный. Только вот отражение этой известности в литературоведческих АИ пока что-то никто не показал. Carpodacus 18:22, 29 августа 2013 (UTC)

Итог

Очень известный персонаж значимого романа. Этому персонажу установлен памятник в Киеве, да и другие свидетельства о влиянии персонажа на реальный мир приведено. Так что оставлено.-- Vladimir Solovjev ^обс 08:10, 29 сентября 2013 (UTC)

Козлевич

[32] — гжель. Миша 15:26, 14 июля 2013 (UTC)
Под Гжель расписывают всё, что угодно. Если считать каждую гжельскую безделушку значимой, то Википедия в свалку превратится. Carpodacus 05:13, 16 июля 2013 (UTC)

Итог

Гжели для доказательства значимости явно не хватает, удалено. altes 23:57, 19 июля 2013 (UTC)

Зицпредседатель Фунт

Дополнил статью информацией из АИ. --Alogrin 22:26, 19 июля 2013 (UTC)

Спасибо, но только про имя пока маловато будет. Может, создать обзорную статью-список обо всех персонажах «Двенадцати стульев» и/или «Золотого телёнка», которые не тянут на самостоятельную значимость, где указывать такие сведения? Carpodacus 04:39, 20 июля 2013 (UTC)
- Дополнил ещё информацией из АИ. Теперь, согласно Википедия:Голосования/О частных критериях значимости объектов вымышленных миров, требования к статье об объекте вымышленного мира выполнены.
  
  Да, такой список был бы полезен для менее значимых персонажей книг(и). --Alogrin 02:49, 23 июля 2013 (UTC)

Итог

В настоящий момент значимость, в целом, видна. Так что оставлено.-- Vladimir Solovjev ^обс 06:46, 30 сентября 2013 (UTC)

По всем

Значимость вне вымышленного мира не показана категорически. В нынешнем виде — чистый ВП:НЕСЮЖЕТ. Carpodacus 10:16, 10 июля 2013 (UTC)

По крайней мере, по поводу Фунта и Корейко не могу согласиться. Эти двое стали типажами, и это общеизвестный факт. --KVK2005 10:24, 10 июля 2013 (UTC)

Да все они культовые персонажи в кругах интеллигенции, но как быть с отражением этого в источниках? Слово манкурт тоже стало нарицательным, но как я номинировал в марте на КУ, так не ликвидировали до сих пор недостатков. Carpodacus 10:43, 10 июля 2013 (UTC)

Ну как это не показана категорически — вон, написано, что Паниковскому памятник(!) стоит. Кисе Воробьянинову тоже. Это что ли не показывает? Козлевичу с его «Антилопой-гну» тоже где-то монументик стоит… не помню точно в каком городе. — 46.20.71.233 11:44, 10 июля 2013 (UTC)

PS. В Волгограде Козлевичу памятник. Пруф. -- 46.20.71.233 11:46, 10 июля 2013 (UTC)

И что? Памятник фонарному столбу с писающей на него собачкой тоже есть. Памятник не является вторичным источником информации, по которым пишут статьи. Carpodacus 12:32, 10 июля 2013 (UTC)
Является. Влияние на реальный мир. --kosun ?!. 14:30, 10 июля 2013 (UTC)
Мне даже странно слышать от опытного участника, что памятник является вторичным источником информации. Если из самого памятника и можно извлечь какую-то информацию (внешний вид, надпись на постаменте, расположение и т.п.), то она, безусловно, первична. По умолчанию она, кроме того, незначима, поскольку шутливых и полушутливых скульптурных композиций (показательный пример выше) в городах СНГ сейчас устанавливают едва ли не больше, чем каруселей или скамеек.

С памятником только могут быть связаны какие-то АИ, и то они, как правило, новостные (открыли, отремонтировали, вандализировали...). Наконец, если имеются неновостные АИ, действительно показывающие значимость памятника, то это является поводом для написания статьи о памятнике, но не о литературном прототипе. Для статьи о литературном персонаже нужны, собственно, литературоведческие АИ. Carpodacus 14:50, 10 июля 2013 (UTC)

Нет, здрасте. Если поставлен памятник Иванову, то это показывает значимость памятника, а не Иванова? Странная логика. -- 46.20.71.233 12:05, 15 июля 2013 (UTC)

Именно так. Потому что значимость памятника — это подробное освещение того, как он выглядит, кем создавался, как и когда был открыт... Всё это либо вообще не связано с литературным персонажем, либо имеет к нему весьма опосредованное отношение. Разумеется, в статье о памятнике нужен абзац о том, кому он поставлен. Но пересказывать весь роман здесь абсолютно ни к чему. Carpodacus 20:40, 15 июля 2013 (UTC)

А мне странно, что Вы не читаете, что написано: Влияние на реальный мир — одно из основных требований к вымышленным персонажам. --kosun ?!. 15:02, 10 июля 2013 (UTC)
ВП:МИРЫ: Художественное произведение, персонаж или другой элемент вымышленного мира значим, если во вторичных и независимых авторитетных источниках о нём есть достаточно информации, чтобы можно было написать статью. Обеспечивает ли наличие памятника достаточным количеством информации во вторичных и независимых источниках — очевидно, нет. Carpodacus 16:01, 10 июля 2013 (UTC)
ВП:МИРЫ — не действующее правило, а проект. Миша 07:27, 12 июля 2013 (UTC)

По Корейко - есть. --KVK2005 14:59, 10 июля 2013 (UTC)

Они просто приписаны в конце статьи, и по текущему содержанию не видно, чтобы как-то активно использовались. Вся статья, кроме кончика, представляет собой пересказ сюжета. Даже непонятно, насколько подробно Корейко был рассмотрен в упомянутых публикациях, посвящённых заведомо более широким предметам, — возможно, там всего по одному упоминанию и есть. К тому же автореферат диссертации является пограничным по авторитетности источником. Carpodacus 16:01, 10 июля 2013 (UTC)

Только мне кажется, что номинация попахивает феерическим идиотизмом? Простите за слово "попахивает". The WishMaster 21:58, 12 июля 2013 (UTC)

ВП:ЭП и ВП:ПДН!

Наткнулся на упоминание о такой книге — Щеглов Ю. К. «Романы Ильфа и Петрова. Спутник читателя». может быть. у кого-то есть под рукой? Миша 13:59, 15 июля 2013 (UTC)
Быстро оставить всех, и верните Козлевича. Влияние ВСЕх перечисленных персонажей на реальный мир-запредельное, это даже смешно обсуждать. Паниковскому стоит памятник - уже безоговорочное влияние на реальный мир. Козлевич имеет громадное влияние в среде автомобилистов, легко гуглится, проверяется, доказывается: [33], да пожалуйста: Григорьев. Эх, проехали! …“по следам Антилопы-Гну» …по страницам романа «Золотой теленок» // Харьковская государственная библиотека им. Короленко.. Козлевичу тоже есть памятник в Одессе, влияние ша школьников, задачки с Козлевичем: [34]. остальных-даже доказывать не хочу. Номинации широко известных персонажей культового произведения - имхо, крайне неудачная шутка. Оставить всех перечисленных, тему закрыть как контрпроуктивную. N.N. 22:12, 3 августа 2013 (UTC)
Вот вам статейки, друзья мои, изучайте: Supa Wanda. Сатирическое наследие И. Ильфа и Е. Петрова вчера и сегодня (рус.) // STUDIA WSCHODNIOSŁOWIAŃSKIE : научный журнал. — Белосток, 2012. — Т. 12. — С. 133-154. — ISSN 1642–557X. Журмій Н. М. Маргіналізація соціокультурних процесів в контексті трансформації міської скульптури (на прикладі пам’ятників персонажам творів І. Ільфа та Є. Петрова) // Культура і сучасність (розділ Культурологія) : альманах. — 2011. — Вып. 1. Там все персонажи описываются чуть более, чем подробно. N.N. 22:15, 3 августа 2013 (UTC)
Спасибо, по первому Корейко снял (сейчас ещё Вострикова с другой страницы сниму). Паниковского, Козлевича и Фунта там не нашёл. Вторая ссылка у меня не открывается. Carpodacus 18:34, 29 августа 2013 (UTC)

Итог

Итог уже подведён по каждому персонажу индивидуально. Можно зачёркивать.--Tucvbif^?_* 05:24, 1 октября 2013 (UTC)

Скалозуб

Есть статья Второстепенные персонажи комедии «Горе от ума», туда, по-хорошему, и надо. Сейчас сплошной ВП:НЕСЮЖЕТ и избыток цитат (я знаю, Грибоедов, Гоголь и Гиляровский в ОД, но Википедия — не Викитека). Carpodacus 10:58, 10 июля 2013 (UTC)

Оставить per [35] и вообще многочисленные школьные учебники. И это не второстепенный персонаж. AndyVolykhov ^↔ 17:10, 10 июля 2013 (UTC)

Итог

Убедительно. Наверное, сам что-нибудь возьму оттуда. Снимаю номинацию. Carpodacus 17:27, 10 июля 2013 (UTC)

Категория:Вымышленные россияне

Ой, ну всё в одну кучу: Империя, Союз, Российская Федерация... А Святогор — тоже вымышленный россиянин? Соединены персонажи произведений и исторические фальсификации (Крякутной, генерал Харьков), а на сладкое — Чёрный дембель (если привидения в деле — тогда, может, и животных надо?). Carpodacus 11:07, 10 июля 2013 (UTC)

Во-первых, можно создать подкатегории Категория:Вымышленные жители Российской империи, Категория:Вымышленные жители СССР и Категория:Вымышленные жители Российской Федерации, во-вторых, если участники неверно проставляют категории в статьях, это не повод удалять эти категории. Иначе так можно любую категорию удалить, завалив её статьями отнесённые к этой категории по абсурдному принципу. AntiKrisT 15:02, 11 июля 2013 (UTC)

Во-первых, я не вижу особого смысла в такой категоризации даже при разделении по странам. Что общего между антигероем американских комиксов Красным динамо и коллетивным псевдонимом группы писателей Евгением Сазоновым? Да по сути ничего. Во-вторых, куда Вы отнесёте, например, Вовочку — он явно живёт в Этой стране, но найдите анекдот, где уточнялось бы, в какой именно. Строго говоря, Вовочка вообще оторван от геополитической реальности: анекдоты про него слагали в Советском Союзе, слагают сейчас в РФ, будут слагать, если государственный строй и политическая карта мира ещё как-нибудь изменятся — а Вовочка всё так же ходит со своей Светкой в 7-й класс. Поэтому и накладывать историю с географией на вымышленный мир не стоит, когда она будет иметь прямое отношение, а когда — нет. Carpodacus 16:20, 11 июля 2013 (UTC)

Надо брать на категорию выше. Они все абсурдные. Такое смешение настоящего с вымышленным недопустимо. Я понимаю категорию "эльфы", но категорию "вымышленные англичане" и им подобные понять не могу. 178.141.60.104 19:59, 11 июля 2013 (UTC)

Согласен с анонимом. Я уж было замахнулся на Категория:Вымышленные русские (тоже та ещё свалка), но потом понял, что надо со всей веткой разбираться. GAndy 21:16, 12 июля 2013 (UTC)

Инопланетяне и атланты в любом случае в ней есть.--Arbnos 15:07, 14 июля 2013 (UTC)

Итог

Да, «вымышленные» — не самое корректное обобщение, в одной куче оказываются персонажи произведений искусства, компьютерных игр, фольклора, мифологические персонажи, результаты мистификаций и недоразумений. Возможно, категории вида «Россияне — литературные персонажи» и подошли бы, но сейчас критерии включения не обозначены ни в названии, ни где бы то ни было ещё. Также нарушается транзитивность, так как категория входит в Категория:Персоналии:Российская империя и Категория:Персоналии:СССР, но при этом включает в себя статьи о персонажах, относящихся ко всем периодам российской истории. Категория удаляется. altes 14:03, 16 июля 2013 (UTC)